Rambler's Top100 counter.list.ru
Внимание! Это архив форума трейдеров и инвесторов. Информация о брокерах, банках и дилинговых центрах. Торговля акциями на биржах США (NYSE, NASDAQ, AMEX). Форекс. Торговые системы. Фундаментальный и технический анализ. Money management. А вход на новый форум здесь.

Финансовая информация для частных лиц


Re: Трастом их, ребята, трастом



Написано | Tue, Jan 9 at 09:56am:

В ответ на: Re: Трастом их, ребята, трастом posted by Петrович on Tue, Jan 9 at 09:30am:

Петrович говорит, что,
: говорит, что,
: : : а все наоборот - трастовая компания управляет, а
: : : бенефициар платит налоги.
: :
: : Но почему???????
:
: потому что смотрите определения ниже
:
: :
: : : trust
: : : A legal arrangement in which an individual (the
: : : trustor) gives fiduciary control of property to a
: : : person or institution (the trustee) for the
: : : benefit of beneficiaries.
: : :
: : : trustor
: : : Individual who sets up a trust. also called
: : : grantor.
: : :
: : : beneficiary
: : : An individual, institution, trustee, or estate
: : : which receives, or may become eligible to receive,
: : : benefits under a will, insurance policy,
: : : retirement plan, annuity, trust, or other
: : : contract.
: :
: : Определения корректны, но что из них следует?
:
: то, что я сказал в самом начале - см. выше.

Не следует. Я Вам тоже цитату на английском могу дать:

The trustee is recognized as the sole owner of the trust property at law. The beneficiary's interest is only recognized in equity.

Хотите найду договор траста (реального) и Вам пошлю? (Сегодня не смогу, завтра).

:
: :
: : :
: : : :
: : : : Упростим. Вы, по какой-то причине, облагаетесь
: : : : налогом в размере 5%, а я - 50%. Мне хотят
: : : : передать актив на $1000. Мы с Вами заключаем
: : : : договор доверительной собственности (в России это
: : : : не пройдет, но речь не о ней), согласно которому
: : : : вы владеете активом (с точки зрения
: : : : налогооблажения), но не можете им распоряжаться.
: : : : Таким образом, Вы платите 5$ в том году, когда Вы
: : : : получили права на актив, а я не плачу ничего. На
: : : : следующий год Вы, по моему указанию, продаете
: : : : акции (пусть за 2000$) и деньги переводите мне. Я
: : : : плачу 1000$, а Вы не платите ничего.
: : : :
: :
: :
: : : в вашем раскладе активом распоряжается бенефициар,
: : : а налоги платит trustee. неплохо. но так не
: : : бывает.
: :
: : Уважаемый Петрович, Вы путаетесь. Постинг тому
: : назад Вы говорили про ВЛАДЕНИЕ активом, сейчас Вы
: : завели речь про распоряжение.
:
: я всегда говорил про то и другое - трастовые
: отношения и их последствия не определяются лишь
: владением или распоряжением.

А, простите, чем же еще? Кроме того, особенность трастовых отношений в том и заключается, владение и распоряжение принадлежат разным лицам. И налоги платит тот, кто владеет. А владеет трастовая компания.

:
: :Так вот, НИ В ОДНОМ
: : ПРАВЕ (КОНТИНЕНТАЛЬНОМ ИЛИ АНГЛИЙСКОМ) НЕ
: : ОБЛАГАЕТСЯ НАЛОГОМ РАСПОРЯДИТЕЛЬ. СОБСТВЕННИК И
: : ТОЛЬКО СОБСТВЕННИК ПЛАТИТ НАЛОГ. Так он и платит в
: : моей схеме - заплатила же трастовая компания 5$?
: : Заплатила!
:
: о как! сначала распорядитель не облагается самыми
: большими буквами, потом компания взяла и
: заплатила.

Она заплатила, будучи собственником, а не распорядителем.

: остыньте.
:
: трастовая компания - не собственник. заплатила она
: в вашем примере. в жизни платит бенефициар.
:
: :
: : А что касается распоряжения - дали Вы мне
: : доверенность (не генеральную) на управление Вашим
: : автомобилем, так я что налог за Вас платить
: : обязан?
:
: нет. не обязаны. налоги платит бенефициар (я),
: управляет - trustee (вы).

Правильно.

:
: если бы я передал вам в трастовое управление не
: автомобиль, а акции, то налоги платил бы я, а
: управляли бы вы.

Правильно.

: Однако, если бы кто-то подарил бы
: мне акции, а я решил бы извернуться и сказал бы
: "отдайте мои акции моему trustee" (вам)
: то это не избавило бы меня от налогов -
: выгодоприобретатель-то всеравно я, вы всего лишь
: распорядитель. Так-то.

Не правильно. После того, как акции отдали trustee он стал собственником, а Вы стали бенефециаром. Так вот когда вы приобретете выгоду (акции будут проданы или по ним будут получены дивиденты) то Вы должны заплатить налоги.

Таким образом, мы по-разному понимаем траст. Вы утверждаете, что трастовая компания не является собственником, а это неверно.

С уважением


Все ответы
Нам хотят подарить акции - налоги и контроль - Alex on Fri, Jan 5 at 5:22pm
  Re: Нам хотят подарить акции - налоги и контроль - Петrович on Mon, Jan 8 at 07:44am
    Трастом их, ребята, трастом - on Tue, Jan 9 at 06:59am
      Re: Трастом их, ребята, трастом - Петrович on Tue, Jan 9 at 08:00am
        Re: Трастом их, ребята, трастом - on Tue, Jan 9 at 08:30am
          Re: Трастом их, ребята, трастом - Петrович on Tue, Jan 9 at 08:51am
            Re: Трастом их, ребята, трастом - on Tue, Jan 9 at 09:10am
              Re: Трастом их, ребята, трастом - Петrович on Tue, Jan 9 at 09:30am
                Re: Трастом их, ребята, трастом - on Tue, Jan 9 at 09:56am
                  Re: Трастом их, ребята, трастом - Петrович on Tue, Jan 9 at 10:05am
                    Re: фТБУФПН ЙИ, ТЕВСФБ, ФТБУФПН - on Tue, Jan 9 at 4:11pm
  При желании компетентных органов, ... - Division by Zero on Sun, Jan 7 at 9:50pm
    Re: При желании компетентных органов, ... - Dmitry Penzin on Mon, Jan 8 at 08:31am
  Re: Нам хотят подарить акции - налоги и контроль - Влад Бычков on Fri, Jan 5 at 6:31pm
    Re: Нам хотят подарить акции - налоги и контроль - Nicolai on Sun, Jan 7 at 07:52am
    Re: Нам хотят подарить акции - налоги и контроль - xyz on Sat, Jan 6 at 03:15am
      Re: Нам хотят подарить акции - налоги и контроль - Nicolai on Sun, Jan 7 at 06:26am


 




Rambler's Top100


© 1998-2014, Russian Money Pages