Разве управляющих средствами (+) - Форум трейдеров и инвесторов. Forex, акции, облигации, опционы.

Написано Моисей | Tue, Oct 9 at 07:13am:

А, что, господа, разве управляющих средствами клиентов нет в компании
на Форуме. Или нет желание по проблеме высказываться из-за тех
"друзей, " от которых настроение и цвет лица портится. Даже не очень
наблюдательный читатель заметит, что, по меньшей мере, несколько
человек практикуют этот бизнес. Так в чем проблема? Почему такой обет
молчания? Ах, простите, такая крутизна и озабоченность, такая деловая
сосредоточенность и напряжение всех умственных и душевных сил над
финансовой fluke, что нет, времени по пустякам высказываться. М.т. на
форуме, очевидно, присутствуют потенциальные Ваши клиенты и им (ПММ)
интересно узнать, от чего цвет их лица может, испортится, только от
Ваших действий, или и от возможного участия в их делах "друзей".
Интересно было бы также услышать мнение по поводу возможности на пост
советском пространстве оказания таких финансовых услуг. Почему-то в
данном контексте больше интересует тема доверия. Если же разговор
заходит об этом, то кроме рекомендации смотреть "честные ли глаза у
трейдера" вряд ли можно встретить.
> Никто. Никто не даст. Но это верно для любой профессии. Вы ведь
> наверняка не были до конца уверены, что, к примеру, не погибнете под
> ножом хирурга при удалении аппендикса? It's up to you, риск выбора
> ложится на владельца капитала. Но обычно люди, так или иначе
> разбираются в других людях лучше, чем в рынке. Согласитесь, по
> человечески в течение 10-минутного разговора куда проще понять,
> честные ли глаза у трейдера, чем за год понять логику поведения акции
> типа CSCO.
> : Вы то, Дмтр., сами к чему склоняетесь, если б были
> : розн. инвестором?
> Главные правила:
> - не пытаться переиграть рынок,
> - считать косты,
> - настраиваться на длительную вовлеченность в эту деятельность,
> - не класть яйца в одну корзину,
> - и конечно не дать применить предыдущее по отношению к себе:-)
> В итоге, я бы выделил 10 % инвестиций для самостоятельной игры,
> остальное отдал бы в профессиональное управление. Посему я как-то и
> долдонил, что инвестору следует обладать некоторой квалификацией.
> Прежде всего он должен уметь считать сравнительную эффективность и
> риск своих инвестиций. Квалифицированный инвестор - не менее сложно,
> чем квалифицированный трейдер.
> http://rusmoney.com/petrovich/forum/cgi/index.cgi?message=10161
Можно заметить автору этих строк, что сомнительны рекомендации
ориентироваться на десятиминутное разглядывание честных глаз трейдера.
Мне, к примеру, глубоко все равно какие у партнера глаза. Пожалуй
лучше если не честные, более вероятен вариант - наличие ума и опыта,
да и ошибиться сложнее, "кто предупрежден, тот защищен". Главное
(ПММ), "что бы костюмчик сидел", простите, интересы совпадали. Если
партнер вменяемый и интересы совпадают, то и ситуация может
развиваться позитивно. Для деловых людей разговоры про честность
(особенно в контексте о себе, любимом) признак или скудоумия или
мошенничества, т.к. это, как ум, если его нет, то и говорить не о чем.
Вот, на сайте господина Батраченко выложены типовой договор и по его
содержанию некоторое время назад были заданы вопросы. В целом обращает
на себя юридическая, как бы это по мягче сказать, небрежность в этом
договоре. Можно, конечно, согласится с тезисом господина Бидного,
ответившего на вопросы, что договор в процессе заключения
дорабатывается. Но, есть, т.с., концептуальные положения, на изменение
которых управляющий не пойдет. Это, прежде всего, оплата за услуги.
Вот отрывок из того, о чем спрашивали у господина Батраченко
>>КОМПЕНСАЦИЯ 8.1. Плата за Управление. Управляющий получает
>>ежеквартальную компенсацию за управление активами Доверителя в
>>размере половины процента (0,5%) от среднеквартальной чистой
>>стоимости активов на Счете.
> Т.е. оплата управляющего вычитается со счета Доверителя вне
> зависимости от результатов его деятельности. Приведу пример.
> Приглашают консультанта задачей которого является улучшение
> экономического положения предприятия. Свою деятельность он начинает
> с предложения продать часть оборудования предприятия и заплатить ему
> за работу результатов которой пока не видно. Очевидно ему скажут,
> что Ваши действия(продажа оборудования, изьятие денег со счета) не
> способствуют достижению поставленной цели, а Ваше желания находятся
> в противоречии с Доверителем. Кроме того почему 2%? А если в
> управление переданы большие чем 100К средства? Тогда сколько
> процентов к оплате?
Вот, что по его поручению ответил господин Бидный -
> ..., а найти на Западе квалифицированного консультанта, который
> будет работать только получая деньги за результаты своей работы, к
> сожалению, невозможно. Вы наверняка знаете, насколько важна чистая
> репутация в таких сферах. Что касается 2%, то это средняя велечина,
> с каждым конкретным клиентом мы отдельно обговариваем индивидуальные
> условия сотрудничества, которые зависят от множества факторов, в том
> числе и от размеров средств под управлением.
Т.е. в одну лодку никто садиться с клиентом не хочет, мы Вам советуем
а Ваше дело принимать или нет эти советы. Т.е. "садиться", то не в
смысле принятия рисков и финансовой ответственности, а смысле некой
солидарности с клиентом в достижении инвестиционных целей. В общем
случае, чего не хотят замечать управляющие, речь должна идти о
нормативном регулировании этой сферы через закон о правах
потребителей. Это не российское изобретение, в том или ином виде этот
закон присутствует во всех цивилизованных государствах. А, если
коротко, смысл этого закона заключается в том, что если вы вышли на
рынок (услуг, товаров...), то клиент является, тем, чьи права
государство защищает. Нет здесь равенства сторон, клиент, это все мы,
по рождению, а все остальное по допущению, разрешению, лицензии итд.
Т.е. ситуацию пытаются развернуть в сторону того, что я, как "птица
говорун" или попугай у шарманщика, заплати и получи счастливый билетик
с предсказанием, не нравиться, иди мимо. Кто, ты это твое дело, а вот
все, что Вы по написали (имеет юридические последствия) только если не
противоречит закону, в т.ч. и о правах потребителей. Если же Вы
заявляете сомнительные, с точки зрения закона принципы, то Вас должны
государственные органы или поправить или закрыть. Простите м.б. за
мрачные сравнения, вот вопрос, Вы купите билет на самолет, управление,
которым доверили экипажу с земли. На сколько Ваша судьба волнует
экипаж, можно оставить без ответа, одно ясно это не соизмеримо с
возможностью потери жизни. Понравится ли компании производящих
автомобили, если их сотрудники будут кататься на других марках? А это,
скорее вопрос, патриотизма, а не выживаемости. Хотя, кто знает. Или
рассмотрим, мне кажется в некотором роде похожую ситуацию. Вы взаймы,
слышу возмущение, да не взаймы (кто бы Вам дал, без
обеспечения) юридически, а factually в Ваше распоряжение в неком
диапазоне и Вы вместо открытия магазина (пример мне близок, приятель
вот точно это сей час делает) начнете на эти деньги себе дом
обустраивать. Это только в советское время, возможно, было у не
профессиональных работников торговли так воровать, а профессионалы
снимали остатки, вели учет и брали точно в пределах естественной убыли
и другого. Конечно, никто не гарантирован от просчетов и
разочарований, вместе с тем разве можно положиться на того, кто за
Ваши деньги гарантированно получает доход и прямым образом не связан с
результатом своей деятельности. Можно с удивлением отметить, что
управляющие, которые так же любят себя называть консультантами,
(ПММ) заботятся о не здравом смысле, а больше нацелены на ожидание
нужного варианта. И, вот еще, что, как Вам кажется можно ли работать с
чужими деньгами на рынках в данное время при сложившейся ситуации.
Всех благ,
Моисей